昵称:无   单位:湖北彩云路桥技术咨询有限公司   来源:未填写   时间:2018-08-24

郭总:你好!

公路路线设计规范中规定:“同一路段运行速度与设计速度差值宜小于20km/h”,比如说四级公路,设计速度20Km/h,直线长度足够长,纵面指标也高,运行速度实际可以达到120Km/h,或者低些80、60,这种情况“同一路段运行速度与设计速度差值宜小于20km/h”是无法实现的?

因为在计算运行速度的时候经常会出现超过设计速度20Km的情况,出现这种情况是不是应该降低平纵面指标?还是刚刚的比如设计速度20km/h的四级公路,直线段的运行速度大大超出设计速度,设计时是不是应该考虑把直线改成小半径圆曲线?

“同一路段运行速度与设计速度差值宜小于20km/h”这种规定初衷是确保设计与实际的一致性,低等级公路(设计速度低)中也会存在高指标,比如直线、大半径圆曲线、平坡、缓坡这些,车辆在这样的路段上也能跑出高速度。

困惑!

你好!关于运行速度方面,我结合你提到的内容先回复如下,更深入还是请你再找相关的书籍、规范等再了解一下吧。例如,有一本书是《公路运行速度设计理论与方法》。

1、我国标准规范引入运行速度已经约有10余年时间了,这其中进行很多实际工程应用、调研和专题研究。新版标准规范全面引入运行速度进行交通安全评价和设计检验。

2、运行速度并不是特指某一辆车、某一名驾驶员的速度......是根据大量车辆速度观测、统计、回归得到的大多数驾驶员在某一特定道路条件下的行驶速度。运行速度在概念上,就已经排除了违法或者习惯性高速驾驶的人员和行为等。同时,还必须掌握,运行速度不是只要道路几何条件允许,就可以一直开到120km/h的。对于三四级公路,运行速度预测分析的速度上限往往表现为——期望速度。而期望速度是驾驶员在特定道路条件下的,期望采用的最高速度。但是请注意这一最高速度,首先必须是在合法的范围之内的。对于低等级公路而言,期望速度往往就是道路限速。如果三四级公路某一路段几何条件较好,限速可以高于设计速度,例如采用60km/h,那么该路段运行速度预测分析的上限——期望速度就是60km/h,不会是120km/h的。违法超速等现象,并不属于道路设计研究考虑的范畴之内的。

3、如果你阅读标准、规范,尤其是公路安全性评价规范等的话,就会发现,目前标准规范对于运行速度检验等的要求主要是对于二级及以上公路,并不要求对于三四级公路,因为运行速度对速度差等的指标要求,并不完全适用于设计速度本来就很低的三四级公路项目的。所以,你以三四级公路为特例进行了一些讨论本身就是不适宜的情况的。例如,四级公路设计速度只有20km/h,运行速度差就是明显不适用的。

4、再来解释说明,对于低等级公路(如二级公路),在地形条件较平缓的地区,公路几何指标往往自然会比较高,运行速度预测分析的结果往往就是接近或达到期望速度的。运行速度预测分析的结果可能较高,接近或达到期望速度时,在公路设计或评价时,就要再综合考虑该路段交通组成、路域环境、路侧冲突等因素,评估确定该路段的最终的限速。如果各方面条件均允许时,该路段的限速是可以超过设计速度的。如果路段处于隧道、平面交叉等区域,尽管平总面几何指标的运行速度较高,但最终限速却应设置在适合隧道、平面交叉条件的限速区间之内。

昵称:无   姓名:李军   单位:湖南省公路设计有限公司   来源:未填写   时间:2018-08-22

我想请问一下,公路弯道加宽段的中心标线是画在哪个位置,是居中还是在道路中心线。

结合上一条的回复,对于双车道公路曲线内侧有加宽的路段,中间标线按照公路平面设计中线位置绘制吧。
昵称:无   姓名:王伟   单位:山西诚达公路勘察设计有限公司   来源:山西太原   时间:2018-08-21

      “路线规范10.5.3 表10.5.3-1变速车道长度,注:表列变速车道长度不包括渐变段的长度。”而“条文说明中,10.5.3写到,表10.5.3-1所列,适用于等宽变速车道设计,且已经包括了渐变段长度。”两者存在前后矛盾,应该以哪个为准。

      谢谢,期待答复!               

你好!你提到的问题是《规范》第一版中出现的印刷错误引起的,出版社已经在勘误表中进行了订正。后期规范在印制中将会统一修改过来的。

即该条文说明中现在的“....且已经包括了渐变段长“”,应该为“.....且未包括渐变段长度“。

昵称:无   单位:中设设计集团股份有限公司(原江苏交通院)   来源:未填写   时间:2018-08-22

郭总,您好!

我是中设设计集团股份有限公司(原江苏交通院)道桥设计某所的,某某。

江苏省公路局安排我院承担《江苏省普通国省干线公路勘察设计技术标准》的编制工作,针对一级公路城镇断面中的硬路肩能否取消存在一些疑虑。附件是我公司初拟的一级公路城镇断面形式,麻烦您方便的时候帮看下,这样是否与部颁规范存在冲突,谢谢指点。

你好!
    1、抱歉!我们这里仅对《规范》条文修订变化的相关依据和内容等进行解释、说明、回复,并不对具体工程项目中各类涉及规范的具体问题进行咨询、回复,更不能对您邮件中涉及到的地方标准编制中的具体技术问题进行审查、咨询的。

    2、但是,根据你之前短信的内容,我建议:

    目前公路行业技术标准规范中,关于硬路肩等设置与宽度等的规定要求,均是从不同公路所承担的功能、交通特性、交通与车型组成等因素出发,论证确定的。对于你们地方标准中一级公路硬路肩设置的相关技术性要求,我认为也应重点从上述因素综合论证确定。即不仅仅要综合考虑公路项目的功能、交通特性、交通与车型组成;而且,还要定位明确硬路肩的功能和作用,在此基础上再讨论硬路肩如何设置、设置多少宽度等具体指标要求吧。

昵称:无   单位:中交一院   来源:未填写   时间:2018-08-22

郭总,您好,我是中交一院员工,有个问题想请教一下。

关于匝道的超高渐变率取值问题。对于匝道的超高渐变率,新版规范的取值和06版的没有变化。而且规范总不管路线还是互通部分,对于超高渐变都写得宜采用线性渐变,没有具体说采用规范中的表是用的线性渐变还是三次抛物线渐变,我个人理解就是用的线性渐变。但互通细则中对于匝道超高渐变率分了两个表,一个匝道超高最大渐变率(P58 表9.3.2),一个可采用线性过渡的匝道超高最大渐变率(P60 表9.3.5)。细则中表9.3.2和规范中匝道的超高渐变率一致。在具体匝道设计时,这两个表还是会对缓和线长度有影响。

如果我采用规范中的值,计算的超高渐变段长度其实相对较短,但我也是采用的线性渐变方式。但要是按照细则,我要是采用线性渐变方式,就需要按照表9.3.5计算,超高渐变段的长度就要大于对应规范的值。而采用表9.3.2是细则说宜采用三次抛物线渐变,这和规范的又不太一致。 

这个在实际设计中应该如何考虑?谢谢。

你好!实际上,从《规范》宣贯解读的角度,你咨询讨论的问题,更应该向《立体交叉设计细则》的编制组发送、咨询。以下,我个人按照自己理解试着回复、讨论你的问题,仅供参考吧。
     1、关于《规范》与《细则》之间的关系,我们在规范宣贯的过程中有过说明的。总体上,《细则》是《规范》的下位标准,按照编写要求《细则》是对《规范》部分内容的深化和细化。具体在应用中,我的理解是,首先要以满足《规范》为基础,有条件时同时满足《细则》更好吧。
     2、对于上述你提到的条文内容,我认为《细则》总体是与《规范》一致的。并且,《细则》按照其编写目标,对《规范》的内容进行了深化和细化。你所提到的差异点,正是《细则》深化、细化的内容部分。
     3、具体你提到的超高过渡变化相关条文规定,我更是这样理解的:匝道根据速度不同,可以直接对照一般的、相同的速度的公路项目,进行超高和加宽设计的。匝道本来就是公路的一种形式嘛,而且各类几何设计指标,均是与速度密切关联的。因此,《规范》不用再重复对匝道的超高过渡等进行规定了。
    4、应用公路行业标准规范时,一定要注意掌握条文规定内容的强制性与推荐性。请你注意阅读每本标准规范后面的《用词用语说明》。条文的强制性与非强制性,主要依据就是程度用语。你上面提到的《细则》中关于超高过渡的相关规定,多数均是推荐性的,程度用语多数为“宜”或者“可”。那么,这意味着这些条文规定,是根据实际工程项目可以灵活掌握的,并不是强制性要求必须满足的。
昵称:无   单位:山东省交通规划设计院   来源:未填写   时间:2018-08-22

您好:

我是山东省交通规划设计院从事路线与互通设计工作的技术人员, 针对17版路线设计规范中第71页,120km/h设计速度高速公路在合流鼻端主线硬路肩要求加宽至3.5米的规定存在疑问,规范规定的硬路肩宽度为3m,分流鼻端因车辆分流存在较高的行车风险,规定硬路肩加宽至3.5米可以理解,但是合流鼻端的加宽规定不能理解,原有的立交设计细则也从未提及在合流鼻端需要加宽主线硬路肩,望得到您的解答,谢谢!

你好!
1、《规范》中对高速公路主线与匝道分、合流鼻端处设置偏置加宽值进行了具体规定,我理解主要是从安全、宽容角度提出的,为在出入口处(主要是出口分流处)驾驶员犹豫或误判出入口等情况提供了一个容错缓冲的条件。具体宽度(或加宽)的数值,与速度是相关的,速度越高推荐采用的宽度约大。
2、另外,除了上述宽容性因素,设置偏置加宽在实际工程中还有一项更为具体的、工程化的作用,那就是——可以显著缩短主线与匝道之间路面从整体到分离的长度范围。这对路面设计、施工、尤其对路面排水是有具体的积极作用的。而这个作用是同时适用于分流和合流的情况的。要知道,在实际工程设计、施工中,有时主线与匝道之间的流出角很小,会导致主线和匝道路面分离、合并的过程很缓慢,过渡范围很长的。
昵称:无   单位:某某技术人员   来源:未填写   时间:2018-08-09

郭总,您好,请教一个问题。路线规范7.5.4条中,超高渐变率按照旋转轴位置分中线、和边线的。这个中线、边线是不是应该是相对于半幅路基而言?比如说绕中央分隔带边缘(或者中间带中线)的应该算边线;绕半幅行车道中线的才算绕中线旋转。

你好! 我的理解与你基本上是相同的。对于有中央分隔带的公路项目,《规范》7.5.4条中的“中线”是指超高“绕行车道中心线”(半幅路面的)的旋转方式;而“边线”则是指“绕中央分隔带边缘线”旋转方式的。

昵称:无   单位:某某技术人员   来源:未填写   时间:2018-08-09

你好!在使用《公路路线设计规范》时,规范引用了很多专题研究的结论,诸如《公路纵坡度与坡长限制》、《高速公路纵坡设计关键指标与设计方法研究》、《纵坡与汽车运行速度和油耗之间关系的研究》等。请问,这些专题研究报告怎样可以获得,以便学习之用?

你好!你提到的相关专题研究成果和结论,一般在交通运输部西部项目网站的公开栏目中有专门公开的。

另外,你应该可以在相关的论文、技术成果库中可以检索得到的。

昵称:无   单位:苏交科集团股份有限公司 交规院道四所   来源:未填写   时间:2018-07-31

郭老师:您好!

关于12.5.8条“输送有毒有害、易燃易爆物质的管线穿(跨)越河流时,管线距特大桥、大桥、中桥的距离,应不小于100m”这条规范的理解,想请教您一下。

这条规范是约束管道设计时距离既有桥梁的范围,还是约束我们道路选线时距离既有管道的范围?

我们现在有个项目遇到一个成品油管线与我们路线平行,双方都是新建,根据《中国人民共和国石油天然气管道保护法》第三十五条的规定,“管道中心线两侧各五米至五十米范围内,新建、改扩建公路,施工单位应当向管道所在地县级人民政府主管管道保护工作的部门提出申请”,成品油公司觉得没必要100m,只要做好保护措施,我们根据路线规范坚持成品油管道距离我们京杭运河桥100m以上,现在双方僵持不下,项目无法推进,所以想请教您一下关于这条规范的理解,希望得到您的回复,非常感谢!

你好!

1、《规范》第12.5.8条的规定来源于《公路保护条例》,而保护条例是属于法律层面的。

2、该条文从表达角度上,是从管线新建的角度提出的,但是我认为无论是管线后建,还是公路后建,都应该满足的。

3、但是对规范条文的理解和认识并不是决定话,要注意理解规范关于程度用语的解释说明。本条程度用语是“应”,那么就是如果条件,就应满足条文规定;如果确实没有条件,或者成为特殊情况时,就需要开展对应的专题研究(或者专题论证、或称为专题评价)。如果通过专题评价之后,结论认为是互相完全没有影响的,或者在采取一定的措施的情况下,是完全没有影响的,那么也是可以不满足该条文的。如果程度用户是强制性的“必须”或者“不得”,或者“严禁”,则意味着必须执行了。

4、上面提到的专题论证或专题评价,一定是从管线和公路两个角度,全面进行分析评价。其中公路角度,就是有能力的单位,通过专题分析评价,得出无论是在管线和公路建设阶段、运营维护阶段,均不会对公路的正常运营、结构安全与稳定、人车交流等产生任何不利影响。

昵称:无   单位:山东华远公路勘察设计有限公司   来源:未填写   时间:2018-07-31

尊敬的郭老师:

在工作中遇到沿路敷设的天然气管线距离小桥小于50m的情况,也已经做了保护(保护涵、或者定向钻穿越河道),而且50m外穿越条件复杂,这种情况规范与交公路发通知怎么用?

1、JTG D20-2017《公路路线设计规范》

12.5.5-6条可知油气管线可以以保护通道(涵)与公路交叉。

12.5.8条要求输送易燃易爆物质的管线穿(跨)越河流时,管线距特大桥、大桥、中桥的距离应不小于100m;距小桥的距离,应不小于50m。

2、交公路发【2015】36号

第二条规定,油气管线可以从桥梁下面穿过。所以,对于跨径<100m的桥梁来说,管线距离桥梁墩台的距离会<50m。

3、问题:

(1)根据路线规范不能近于小桥50m,但又可以通道穿越,这里面是不是存在矛盾?

(2)公路用地界在桥梁边缘外部一般<50m,在日常管理中怎么要求易燃易爆管线满足JTG D20-2017《公路路线设计规范》12.5.8条要求呢?

以上困惑,期盼指点。谢谢!

你好!你咨询的问题实际上是不存在的,关键在于你对“距离”理解错误了。

1、《路线设计规范》和《公路保护条例》中要求管线与桥梁的距离是管线走向与公路走向平行时的情况,不是你理解管线从桥下穿过的情况的。

因为管线在临近公路桥梁的位置穿越河流,这时管线施工、布置可能会引起河道两侧堤岸、水流速度方向等等的变化和影响,最终影响到桥梁的结构安全。

2、而《规范》第12.5.5和12.5.6的条文,是关于管线横向从公路路基下穿过的情况的。

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